Выдвижение Владимира Путина кандидатом в президенты России в пятый раз было поддержано инициативной группой избирателей, официальное собрание которой прошло 16 декабря. В эту группу вошли секретарь генсовета "Единой России" Андрей Турчак, боевики так называемой "ДНР" Артем Жога и Захар Прилепин, летчик Константин Ярошенко, ранее осужденный в США на 20 лет тюрьмы по обвинению в контрабанде наркотиков, несколько военных корреспондентов российских прогосударственных СМИ, ректор МГУ Виктор Садовничий, детский врач Леонид Рошаль, глава российского канала RT Маргарита Симоньян.
Списки так называемой "команды Путина" опубликовали российские провластные СМИ. Больше всего в них оказалось артистов и спортсменов.
В "Команду Путина" вошли актеры Иван Охлобыстин, Дмитрий Певцов, Владимир Машков, Евгений Миронов, Наталья Варлей, режиссер Никита Михалков, певец Shaman (Ярослав Дронов), музыканты Валерий Гергиев и Юрий Башмет, Николай Расторгуев и Стас Михайлов, певицы Зара, Надежда Бабкина и Надежда Кадышева, Лариса Долина и Юлия Чичерина, Диана Гурцкая и Полина Гагарина.
Из спортсменов выдвижение Путина поддержали шахматист Сергей Карякин, олимпийские чемпионы по фигурному катанию Евгений Плющенко и Татьяна Навка – жена пресс-секретаря Путина Дмитрия Пескова. Также в списке олимпийские чемпионы по лыжам Елена Вяльбе и Александр Легков, по синхронному плаванию – Мария Киселева, по спортивной гимнастике – Никита Нагорный.
Почему известные спортсмены и артисты идут в "команду Путина" и чем им это может грозить – в эфире Настоящего Времени объяснили музыкальный критик Михаил Марголис и российский спортивный журналист и комментатор Александр Шмурнов.
Ваш браузер не поддерживает HTML5
Музыкальный критик Михаил Марголис и спортивный журналист Александр Шмурнов – о том, почему спортсмены и артисты идут в "команду Путина"
– Лариса Долина, Надежда Бабкина, Shaman – их появление в этом списке не вызывает большого удивления. Но зачем команда Путина нужна Полине Гагариной, Михаил?
Михаил Марголис: Вы знаете, на самом деле у меня в этом списке никто не вызывает удивления. Более того, я туда мог бы еще пару десятков имен дописать, которые сейчас переживают о том, что их в этом списке нет.
Полина Гагарина туда абсолютно вписывается: она очень давно находится именно в таком провластном тренде. Это исполнительница, которая очень основательно поддерживается, по крайней мере, федеральными российскими каналами, поэтому это абсолютно никакого удивления не вызывает.
Когда вы говорите о том, для чего им это нужно, можно разматывать вообще всю историю России, причем даже не только советского периода, но и любого другого. Если бы телевидение существовало во время придворных царских шутов, наверное, там тоже обсуждалась бы эта тема, и они тоже мелькали бы в кадре. А в данном случае это такой косплей того, что мы видели в те же брежневские времена. Опять тот же пул, который кочует за бессменным вождем. Все очень объяснимо и понятно.
– А здесь можно видеть какую-то вынужденность этих поступков? Например, продвижение на российском федеральном телевидении невозможно, если ты не в команде Путина.
Михаил Марголис: Безусловно, момент продвижения имеет значение. На самом деле, там много чего наслаивается. Сначала это может быть момент продвижения, потом момент невозможности поступить по-другому, коль ты уже, что называется, влез в эту колею. А дальше на это наслаивается следующее и следующее, получается такой шашлычок. Где-то ты за это обретаешь некие обязательства, от которых ты уже не можешь отойти в сторону, потом ты обретаешь некую зависимость. Мы уже это видели на примерах срывов или, наоборот, возобновлений некоторых концертных моментов у артистов, когда у кого-то слетали уже запланированные выступления, а у кого-то, наоборот, слетев, потом возвращались, потому что что-то было сделано.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Андрей Макаревич рассказал об угрозах организаторам концертов "Машины времени" в трех странах Центральной Азии
– А потом снова слетали, как у "Ночных снайперов"?
Михаил Марголис: Может быть, кто-то еще недостаточно себя проявил. Не весь испытательный срок еще пройден, поэтому надо еще что-то сделать. Если мы говорим конкретно об этом списке, то там, наоборот, еще можно радоваться, что какие-то имена там не оказались, хотя вроде бы тоже думалось, что и они там будут. Но, возможно, про них либо позабыли, либо им не хватило места.
– Либо мы пока об этом просто не узнали. Александр, теперь вопрос к вам. В списках присутствуют Елена Вяльбе и Александр Легков. Вяльбе высказывается в поддержку так называемой "спецоперации" (так в России называют войну – НВ). А вот Легкову это зачем? Это искренне или за деньги?
Александр Шмурнов: Давайте начнем с того, что если артисты – это изначально по своему духу свободные люди, то спортсмены – это рабы. Не все, безусловно. Есть отдельные виды спорта, которые существуют в свободном парении. Например, это теннис, очень многие командные виды спорта, которые зависят от своего собственного бизнеса, от своей собственной экономики, и существуют отдельно в мировом пространстве. Не может теннис существовать без Ролан Гарроса, без Уимблдона, без US Open. Не может хоккей существовать без Национальной хоккейной лиги. Не может футбол существовать без Лиги чемпионов в принципе.
А что касается атлетических видов спорта, то они изначально устроены на государственной системе и государственной базе. Потому что начинать играть рок ты можешь в подвале, но начинать тренироваться так, чтобы выйти на нормальный уровень, даже если ты каратист, ты можешь в подвале, но только первые полгода, а дальше ты должен быть частью какой-то секции. Это вообще-то так устроено везде, но в России с Советского Союза и вплоть до нынешних времен, когда Олимпиада и вообще спорт оказались поставлены на службу государству, это только так. И поэтому, если ты занимаешься борьбой, боксом, лыжами, биатлоном, гимнастикой, синхронным плаванием – ты часть системы, ты воин этой команды. Странно, что там нет остальных представителей этих видов спорта.
Легкая атлетика за последние годы, например, сумела выйти из-под коммерческого контроля федераций государств, в частности, российских. Поэтому легкоатлетов мы скорее не увидим, легкоатлеты будут рваться в бриллиантовую лигу, то есть в мировое спортивное пространство, так же как теннисисты, хоккеисты и так далее.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Артистов, которые выступили против войны, но решили продолжить работу в РФ, просят помочь фонду "Доктор Лиза" – "Важные истории" и "Медуза"
– Пытаться это делать.
Александр Шмурнов: Пытаться, да. Спортсмен рождается для того, чтобы быть лучшим. Тут очень большая разница. Артист не обязательно должен стремиться к тому, чтобы завоевать первое место на конкурсе, хотя, конечно, это тоже приятно: получить "Оскар", оказаться лучшим на конкурсе Чайковского. Но для спортсмена это единственный самый важный драйвер. Деньги, конечно, тоже, но они соответствуют этому. Спортсмены устроены систематически.
Мне всегда удивительно, как это так: спортсмен должен быть за власть, просто обязан, а артисты? Если мы мечем копье, то обязательно за какую-то армию. Как можно "Дядю Ваню" играть за Байдена или за Путина? Ты "Дядю Ваню" в принципе играешь, это же гуманистическая история. Как при этом можно оказаться на чьей-то стороне, если ты всю жизнь переживаешь какие-то глубокие чувства? Вот этого я не понимаю. Как там оказываются артисты? Пусть Михаил расскажет, как устроены представители рока. Мне тоже странно, как рок – свобода – тоже перелезает на эту сторону.
Но особенно меня ужасают актеры. Актеры "крупного калибра", которые ставят спектакли и сами переживают гуманистические состояния. Как они там – я этого понять не могу.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Для многих основополагающие ценности рок-н-ролла оказались фейком". Михаил Козырев о Z-музыкантах и антивоенных песнях "в стол"
– Сейчас против приближенных к Путину вводят санкции. Введены санкции против депутатов Госдумы, которые голосовали за аннексию украинских территорий. А вот артисты, которые сейчас вошли в команду Путина, как вы думаете, они понимают, что у этого могут быть последствия?
Михаил Марголис: Дело в том, что это немножко разные сферы. Если брать то, что Александр говорит о российских спортсменах, то, по мировому определению, наиболее успешная часть из них имеет несколько другой международный резонанс. Я уж не говорю про депутатов – это просто чиновники, поэтому они автоматически получают определенную реакцию на себя.
Что касается российских музыкантов – я не беру академических, потому что их-то как раз это и касается: того же Гергиева, Нетребко и так далее – а что касается музыкантов жанров рок и поп, они настолько незначительны в мировом контексте, настолько невесомы по части мирового авторитета, что они могут и проскочить между струйками, потому что вряд ли кто-то всерьез будет задумываться о каких-то санкциях касательно любого из этого списка. Это не Will.i.am, это не 50 Cent.
– Полина Гагарина выступала на "Евровидении". Она сейчас понимает, что есть вероятность того, что больше в Европу на концерт она никогда не поедет?
Михаил Марголис: Ей скоро сделают "Интервидение" внутреннего пользования, и она будет выступать там.
Во-первых, "Евровидение" – это такой "конкурс одного дня". Есть внимание в момент, когда он приближается, и внимание в момент его проведения. На "Евровидении" выступали сотни различных артистов, большинство из которых будет трудно вспомнить за пределами тех стран, которые они представляли. Если вы сводите вопрос к Полине Гагариной, она ровно в этом же ряду. Она не имеет никакого принципиального мирового или международного значения. Просто в мире не знают такую исполнительницу. Поэтому вводи против нее санкции, не вводи – это как против любого обычного гражданина Российской Федерации. Поэтому, я думаю, артистам этого жанра санкции угрожают в меньшей степени, хотя списком их могут где-то, конечно, санкционировать.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Бориса Гребенщикова оштрафовали на 50 тысяч рублей по статье о "дискредитации" армии РФ за интервью о войне в Украине
– Легков и Вяльбе, которых мы уже упоминали. Вяльбе – глава Федерации лыжных гонок России. Они, поддержав Путина, вредят будущему своего вида спорта с какой-то потенциальной глобальной точки зрения?
Александр Шмурнов: Да куда уж. Конечно, давно уже нет. Вопрос стоит только о том, вредят ли все эти мероприятия, вот это выдвижение.
Смотрите, теннисисты играют в свободном мире, живут в свободном мире, зарабатывают свои деньги, ничего не должны федерации. И даже если федерация вдруг скажет: "Ой, а ты до 12 лет у нас здесь играл", – а замечу, что они все после этого уезжают в американские, в испанские, французские клубы и там вырастают, как новая звезда Мира Андреева. Ее кейс гораздо интереснее, чем кейс Гагариной. Мира Андреева выросла во французском клубе под Каннами. Она теннисистка, которая, возможно, будет первой ракеткой мира, судя по потенциалу, в ближайшее время. Ей 16 лет, она блестяще идет по восходящей. Ее начали отменять украинки. Они не хотят с ней здороваться, они не хотят с ней играть, как в финале выставочного турнира.
– Спортсменов из Украины можно понять в данном случае.
Александр Шмурнов: Но вопрос в том, что она не имеет как такового отношения к России. Еще раз подчеркну, как теннисистка и как персона она формируется во Франции. И в течение всего года она выступает в этом большом теннисном цирке. В Россию, насколько я понимаю, она вообще не заезжает. У нее старшая сестра тоже играет. И они своей командой ездят по мировым турнирам. Тем не менее это отношение к паспорту будет. И когда вы спросили, портят ли своими действиями Вяльбе и Легков лыжи, – нет, уже нет. Лыжи полностью испорчены, смазаны черт знает чем и никуда не поедут, как и многие военные виды спорта. Но свободные виды спорта пострадают, как и вообще все свободные россияне, которые выступают против Путина, живут и делают свое дело по всему миру в разных средах. И тем не менее все страдают.
Против этого надо просто спокойно объединяться и доказывать европейцам, что мы-то как раз на правильной стороне. И нам совершенно не нужно бояться этой черной метки, того, что происходит в России. Теннис в этом смысле, как самый свободный вид спорта, наиболее подвержен этой опасности, этому несправедливому отношению. Хотя есть много важных внутренних тем, но эта тема тоже важна. Сейчас я как раз за этим слежу. И олимпийское движение, Международный олимпийский комитет, который сказал, что все россияне, которые так или иначе прошли квалификацию, которые готовы выступать под нейтральным флагом, не имеют отношения к силовым структурам в России и подтвердят свое нежелание быть к этому причастными, будут выступать в Париже, и мы приветствуем всех россиян там.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "С пропагандистской точки зрения это солдаты". Журналист объяснил, почему Россия боится потерять своих спортсменов