В Украине арестован один из самых влиятельных олигархов – Игорь Коломойский, который поддерживал Владимира Зеленского во время президентской гонки. Сериал "Слуга народа", где Зеленский еще только играл президента в 2015-2019 годах, показывали на канале Коломойского "1+1". Против Коломойского с 2021 года введены санкции США в связи с его причастностью к коррупционным преступлениям в Украине. В 2022 году сообщалось, что Зеленский секретным указом лишил Коломойского украинского гражданства. Однако в суде, во время заседания которого бизнесмен был арестован, о нем говорили как о гражданине Украины. Расследование против него ведут Служба безопасности Украины и Бюро экономической безопасности: они считают, что олигарх вывел более полумиллиарда гривен (более $13,5 млн) за границу через подконтрольный ему "Приватбанк". Коломойский с обвинением не согласен, его адвокаты готовят апелляцию.
Поговорить о подозрении в отношении Игоря Коломойского в Украине и о расследовании против него в США мы пригласили в эфир Романа Сульжика – украинского финансиста, в прошлом банкира, а до декабря 2022 года – члена наблюдательного совета "Приватбанка".
— Как вы понимаете, почему вообще стал возможен арест влиятельного в стране олигарха, который воспринимался многими едва ли не как "крестный отец" политика Зеленского?
— Я не могу комментировать отношения Зеленского и Коломойского. Но то, что у нас действительно в стране идет огромный тренд на то, что мы проводим деолигархизацию страны, что действительно необходимо убирать этих людей, которые годами, десятилетиями разворовывали страну, коррумпировали судебную систему, коррумпировали политическую систему и отчасти даже положили, наверное, где-то фундамент для агрессии со стороны России к Украине, – необходимо это сделать. Потому что нам недостаточно просто победить внешних врагов, нам необходимо победить внутренних врагов. Если это подозрение действительно реальное, если действительно делается шаг в направлении того, чтобы убрать полностью этих людей не только из политической, а и из финансовой жизни страны, а вообще сделать, чтобы они понесли заслуженное наказание, то это можно только приветствовать.
— Он арестован по делу о мошенничестве, отмывании денег, получении преступным путем. Дело ведет СБУ. Есть другое дело, которое ведет Национальное антикоррупционное бюро. Видите ли вы противоречия или какой-то конфликт в этих различных расследованиях?
— Я не могу сказать, что я эксперт в действиях правоохранительных органов. И тоже подчеркну, что я давно уже не работаю в "Привате" – то есть это просто мои наблюдения как человека, который достаточно плотно следит за происходящим. Действительно, этот арест может быть использован по-разному. Вполне возможно, что существуют ненулевые риски того, что этот арест со стороны СБУ и обвинение в деле "Приватбанка" каким-то образом пересекаются с судом, который начался еще в 2016 году против Коломойского в Лондоне, где "Приватбанк" подал в суд – и суд сейчас практически заканчивается, в течение нескольких месяцев должно быть получено решение. И я считаю, что есть огромная вероятность: это решение будет в пользу "Приватбанка" и Коломойскому придется выплачивать миллиарды долларов, которые были украдены у вкладчиков банка и у государства. И если эти дела как-то пересекаются и после этого его юристы в Лондоне прибегут и скажут: "Ой, смотрите, а вот это дело расследуется в Украине, на него оказывается политическое давление, потому что у него забрали паспорт, он не смог себя достойно защищать в Лондоне, давайте как-то отмотаем или что-то переиграем в Лондоне", то это действительно может стать очень и очень серьезной проблемой для взыскания с него денег.
Но, с другой стороны, если дело, подозрение по которому ему сейчас вручили, больше связано с "Укрнафтой", где только что заменили его руководство (компания всегда была убыточной, а как только заменили руководство Коломойского, компания начала внезапно получать миллиарды долларов дохода и платить миллиарды долларов в бюджет в виде налогов и дивидендов), – то это, может быть, и хорошо. Вы упомянули американцев, и действительно есть такие сигналы, что они говорят нам: "Почему мы должны догонять ваших Коломойского, Жеваго, Фирташа? Почему вы не догоняете их у себя в стране? Потому что они совершали преступления у вас, они же воровали деньги у вас". Поэтому может вполне быть, что этот арест – это как раз какой-то первый шаг к тому, чтобы, например, в Америке… Вполне может быть, что уже есть закрытое подозрение Коломойскому, которое вынесло Grand Jury (Большое жюри – так в США называется коллегия присяжных, которая оценивает обоснованность предъявления официальных обвинений – НВ).
— Тут важно зрителям сказать, что в Соединенных Штатах есть тоже расследования в отношении Коломойского и там намерены были конфисковать множество принадлежащей ему недвижимости.
— Да, сейчас идет [расследование]. Украина никак не принимает в этом участия, это само государство США на основе данных, которые они имеют, видит, что, скорее всего, Коломойский совершил какие-то преступления на территории Соединенных Штатов Америки. Сейчас идет один суд по конфискации имущества, которое было добыто преступным путем, как американцы считают. Но это расследование практически невозможно без того, чтобы были сами криминальные преступления. В Америке для того, чтобы вынести подозрение в криминальном преступлении, как сейчас вынесли подозрение Трампу, собирается Grand Jury – и оно должно выдать это подозрение. Трампу подозрение выдали открыто. Подозрения таким людям, как Фирташ, Коломойский, Пабло Эскобар, может быть, иногда выдаются закрытые, они открываются только в момент, когда этот человек появляется в стране, в которой американские правоохранительные органы могут его арестовать. То есть существует вероятность, что против Игоря Валерьевича есть закрытое подозрение, которое держали до момента, если вдруг он выедет куда-то из Украины. Поэтому, возможно, он и боится покидать территорию Украины: он не выезжает уже очень много лет. И, может быть, этот арест как раз и приведет к тому, что, например, Америка выйдет, когда убедится, что он действительно не гражданин Украины и может быть экстрадирован, и скажет: "А вот у нас тоже есть к нему подозрения, давайте его отправим к нам".
Сложно пока сказать, это "зрада чи перемога", поэтому будем очень внимательно следить. Но очень много вещей мне кажутся немножко странными. Например, то, что его назвали гражданином Украины, а в деле написано, что он потерял паспорт. Или то, что он, например, отказался вносить залог, а решил посидеть в изоляторе. Это выглядит немножко странным.
— Видите ли вы в этом некие сигналы другим украинским олигархам?
— Конечно, вижу. У нас всегда была безнаказанность, можно было просто воровать сколько хочешь, и это было абсолютно безнаказанно. Постепенно у нас появляется – пока у нас еще нет неотвратимости правосудия, как в цивилизованных странах, как в Америке, в Европе, – но хотя бы иногда, когда дело получает большую огласку в обществе, у нас иногда уже начинает работать правосудие. И иногда эти люди в абсолютном шоке находятся, что НАБУ, Высший антикоррупционный суд [работают], что люди к ним приходят и не могут "порешать". Им говорят: "Вы действительно нарушили". Это займет очень долгое время, чтобы действительно изменилась обстановка в обществе. Но я действительно считаю, что это важнейшая задача нашего поколения, таких людей, как я сейчас, сделать так, чтобы это поколение Коломойских, Фирташей, Жеваго – то есть народ, который воровал какие-то вещи в девяностых, – чтобы они уже ушли на свалку истории. И следующему поколению, то есть людям, которым сейчас 25-30 лет, вообще не приходилось с ними сталкиваться. Чтобы, если кто-то растет, становится молодым адвокатом, судьей, финансистом или политиком, не было каких-то стариков, которые приходят и предлагают ему какие-то безумные деньги за то, чтобы он торговал своими принципами, совестью. Понятно, что это не будет конец истории, но мы хотя бы начинаем двигаться в этом направлении, и это меня как патриота Украины безумно радует.
