Российская партия "Яблоко" выступила против "Умного голосования" сторонников Алексея Навального.
Руководство партии решило, что любая форма поддержки других партий через "Умное голосование" (механизм, по которому сторонники Навального на прошедших думских выборах призывали голосовать за самых сильных кандидатов – оппонентов провластных выдвиженцев) несовместима с членством в партии. Яблочников, которые были замечены в непартийном поведении и поддержке УГ, партия может снять с регистрации.
На этой неделе руководство "Яблока" выпустило официальное заявление: в партии считают "крайне вредным для российской политики и страны в целом использование голосования за коммунистов как тактического приема борьбы с репрессивной диктатурой". Дело в том, что тактика "Умного голосования" в большом числе случаев предлагала голосовать за выдвиженцев от КПРФ. К заявлению на сайте партии был приложен список тех политиков и экспертов, которые призывали следовать "Умному голосованию".
В эфире Настоящего Времени член федерального бюро партии "Яблоко" Григорий Гришин и политолог Аббас Галлямов, попавший в "черный список" партии, обсудили, зачем нужно поименное перечисление сторонников УГ и чья тактика лучше.
Ваш браузер не поддерживает HTML5
Почему "Яблоко" против "Умного голосования"
— Григорий, на сайте "Яблока" нет словосочетания "черный список", но тем не менее именно так вашу публикацию на сайте расценили журналисты. У вас на сайте собраны цитаты людей, которые поддержали "Умное голосование". Это значит, что какой-то человек в партии сидел и эти цитаты собирал? Зачем все это?
Григорий Гришин: Эти цитаты очень громко звучали в предвыборный период. Их не надо было собирать, они просто врезались в память, когда ведущие политологи России агитировали для того, чтобы победить Путина, за партии, которые поддерживают Владимира Путина. Это невозможно забыть.
— Зачем вы решили создать такой черный список?
Григорий Гришин: Это не черный список, это список для памяти, чтобы не забывалось. Ведь эта ситуация не новая. В 2011 году была точно такая же ситуация, когда те же самые люди призывали голосовать за любую партию, кроме "Единой России", для того чтобы нанести какой-то якобы ущерб Владимиру Путину. Единственное, они также говорили, что не надо голосовать за "Яблоко", потому что "Яблоко" не пройдет. Ситуация повторяется один в один. И когда те самые партии, за которые призывали голосовать эти замечательные люди, поддержали "закон Димы Яковлева", проголосовали единогласно за закон об "иностранных агентах", поддержали аннексию Крыма и войну на Донбассе – все это сделали единогласно. Эти люди, которые поддерживали их избранием в Государственную Думу, сказали, что они не несут за это никакой ответственности, потому что они не помнят, за кого они голосовали, кого они поддерживали в 2011 году. Ради того, чтобы не повторилась эта ситуация, мы и сделали этот список.
— Какая цель у этого списка, зачем он нужен? С какой идеей вы его составляли?
Григорий Гришин: Я же говорю – для памяти. Есть замечательный известный политолог – Евгения Марковна Альбац. Когда ей в 2016 году напомнили, что в 2011 году она призывала голосовать за "Справедливую Россию", она сказала, что она этого не помнит. Вот чтобы не было ситуации, что не помнили. Потому что в скором времени эта Дума, которую избрали сейчас, и эти коммунисты, которых из гуманитарных соображений поддерживали политологи и журналисты, они будут принимать такие законы, что никому мало не покажется. И чтобы ответственность за эти законы лежала на тех людях, которые их поддержали, только ради этого эти цитаты и размещены на сайте.
— Аббас, что вы подумали и почувствовали, когда узнали, что оказались в этом черном списке "Яблока"?
Аббас Галлямов: Поскольку мою цитату не переврали, у меня никаких серьезных возражений по этому поводу не возникло. Я же не увидел там призывов распять, условно говоря, объявить предателями, мерзавцами. Такого вроде ничего не было, поэтому к самому факту появления в этом списке я отнесся совершенно спокойно.
— А как политолог как вы оцените решение партии составить такой список? Оно не вредит партии, по-вашему?
Аббас Галлямов: Вредит в том смысле, что партия в очередной раз подчеркивает, что она не занимается актуальной политикой, она занимается политикой, если можно так выразиться, абстрактной, ценностной.
У политического процесса же много функций, и то, что делает "Яблоко", это тоже одна из функций – формулировка политической позиции. И в этом смысле они делают то, что считают нужным, и с точки зрения содержания того, что они озвучивают, я в целом с ними согласен, потому что я и сам не являюсь поклонником сталинизма, например.
Но есть ведь не менее важная функция, а с прагматической точки зрения гораздо более важная – любой политик должен стремиться прийти к власти, он должен стремиться победить политического оппонента. А в этом смысле то, что делает "Яблоко", оно, конечно, бесконечно далеко от этого.
Политика – это искусство возможного, но в нынешней ситуации объективно КПРФ является союзником либералов с той точки зрения, что она противостоит режиму, сталкивается с репрессиями такими же, с какими сталкиваются либералы. И объективно она заинтересована в расширении пространства свободы, она противник репрессий. В последней Думе они же голосовали против многих из тех законов, которые летом нас всех возмущали, когда Дума их штамповала. В конце концов, они голосовали против поправки Терешковой. У нас же персоналистский режим, и ключевая история – это противостояние Путину. И КПРФ была единственной фракцией в Госдуме, которая проголосовала против поправки Терешковой.
— Аббас, я вижу, что Григорий хочет вам возразить.
Григорий Гришин: Нет. КПРФ не голосовала против поправки Терешковой – они воздержались.
Аббас Галлямов: Это неправда. Они воздержались по правительству Мишустина, они воздержались, может быть, по чему-то еще, но они голосовали против поправки Терешковой. Они голосовали против поправки Терешковой и в Государственной Думе, они же призывали своих сторонников голосовать во время всенародного голосования, которое Кремль в июле организовал, они пытались организовать свой собственный альтернативный референдум, а на этом референдуме они призывали своих сторонников голосовать против поправок.
Григорий Гришин: Но при этом Геннадий Зюганов потребовал ввести танки в Киев перед голосованием, а на следующий день после голосования он заявил, что партия КПРФ будет реализовывать план Путина.
— Аббас, по-вашему, стратегия "Умного голосования" была эффективна?
Аббас Галлямов: Да, это единственное, что в принципе возможно в нынешней ситуации. Вообще не надо думать, что "Умное голосование" – это что-то такое уникальное, что никогда мир нигде не видел, соответственно, надо обсуждать, эффективно это или неэффективно. Во всем мире это называется tactical voting – это когда человек голосует не исходя из своих собственных предпочтений идеологических, как это предлагает делать "Яблоко", а исходя из понимания максимально полезного использования собственного голоса. Он не просто оценивает программы политиков, он еще оценивает их шансы на победу и, соответственно, пытается использовать свой голос максимально эффективно с тем, чтобы нанести ущерб противнику: "Бог с ним, я проголосую не за того политика, который мне больше всего нравится, но я зато нанесу максимальный ущерб тому политику, который мне не нравится". Это форма протестного голосования, по сути. И во всем мире она существует, и везде она доказывает свою эффективность, поэтому здесь даже вопрос не стоит об этом – эффективно или нет. Это единственно возможная стратегия поведения в нынешних условиях.
— Григорий, что будет с партией "Яблоко"? Насколько я понимаю, по результатам этих выборов партия не получает государственного финансирования, потому что набрали меньше 3% на выборах. Означает ли это, что партия из-за отсутствия денег может прекратить существование?
Григорий Гришин: Знаете, когда мы перестали получать государственное финансирование?
— Поправьте меня.
Григорий Гришин: В 2016 году. Уже скоро будет шесть лет, как мы не получаем государственное финансирование. Как-то живем.
— Как это решение о черном списке и о том, что в том числе вы решили лишать регистрации членов партии, приняли непосредственно члены партии "Яблоко"?
Григорий Гришин: Слушайте, членов партии "Яблоко" достаточно много, они достаточно разные. Единственное, я думаю, что это совершенно нормальное решение. Я не знаю, как отнеслась бы, например, редакция Настоящего Времени к тому, чтобы в их эфире существовали люди либо принимали участие в редакционном коллективе, работали, которые при каждой удобной возможности цитировали бы RT, говорили бы, что именно Russia Today ведет правильную политику, нам нужно ориентироваться на них, целиком и полностью подчиняться их решению.
Решение относительно лишения регистрации членов партии, поддерживающих "Умное голосование", политическую линию Навального, оно находится в этой же организационно-политической логике.
— Те, кого вы собираетесь лишить регистрации, тоже это поддерживают, как вы думаете?
Григорий Гришин: Вряд ли они это поддержат, но это логика существования политической организации. Мы политическая организация, мы должны бороться в первую очередь за себя и за собственную политическую линию, за ее целостность и за ее выраженность, за то, чтобы внутри партия была цельна, едина и управляема. А случайные элементы, которых на самом деле заносит в российскую политику в огромном количестве, они должны собираться где-то в другом месте, а не в стенах партии "Яблоко".