Из сектора Газа смогли выехать 203 украинских гражданина, в основном это дети и женщины. Такие цифры в эфире проекта Радио Свобода "Свобода.Утро" озвучил посол Украины в Израиле Евгений Корнийчук. Он рассказал о том, как удается эвакуировать не только украинских граждан, но и граждан тех государств, которые обращаются к Украине за помощью, а также о том, что ждет эвакуированных дальше.
"Это те же люди, которых мы вывозили уже на моей памяти в 2021 году, когда была последняя эвакуация. И тогда они нам обещали, что никогда больше не вернутся в Газу. И снова мы их встречаем, и снова будем эвакуировать, – заметил посол. – Они являются сторонниками палестинского государства, палестинской независимости, условно, и планируют свою жизнь в будущем именно на территории Палестинской автономии".
– Расскажите, пожалуйста, детали эвакуации украинцев из Газы. Скольких уже удалось вывезти людей? Кто эти люди? Почему именно они?
– У нас был хороший "улов" 9 ноября. Наши дипломаты работали до глубокой ночи, но нам удалось эвакуировать 160 граждан Украины и 9 граждан Молдовы. Днем ранее мы эвакуировали еще 43 человека. То есть всего 203 гражданина Украины вывезены из сектора Газа и находятся под контролем посольства, находятся в гостинице. Они, условно, приходят в себя после многих дней ожидания и прохождения всех необходимых процедур.
Всего мы получили разрешение на эвакуацию 329 наших граждан. Но, опять же, ситуация меняется ежеминутно. И, возможно, часть людей просто не доехала физически или отказалась от эвакуации. Такое тоже бывает. В предыдущих списках было около 400 человек. Но часть из них осталась на севере Газы, их сейчас эвакуировать невозможно. Я не знаю, произошло ли это умышленно или случайно. Но, к сожалению, ситуация такая, какая есть.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: HonestReporting рассказала о публикации AP и Reuters фото вторжения ХАМАС в Израиль и поставила вопрос о связи фотографов с боевиками– Кроме граждан Молдовы, среди вывезенных вами нет других иностранцев?
– К нам обращались венгры, швейцарцы, поляки – мы всем оказывали логистическую поддержку. Дело в том, что наше комьюнити в Газе, скорее, к сожалению, является одним из крупнейших и наиболее активных. Поэтому за организацией вывоза людей с севера на юг, предоставлением информации по открытию пункта пропуска, другой помощью к нам обращалось много государств. Мы никому не отказали. У нас есть постоянно действующий чат и для послов, и для консулов. И мы постоянно оказываем помощь иностранным гражданам.
Что касается Молдовы, то мы сразу включили их вместе с нами, условно, в списки к израильской стороне, согласовали, что они получат определенный приоритет. И напоминаю, что около 35 граждан Молдовы еще 8 ноября выехали в Каир. В том числе им нами была оказана помощь по размещению их в Каире. Часть из них улетела уже в Румынию, часть еще готовится улететь.
– Почему именно этих украинских граждан эвакуировали?
– Нам, слава богу, израильтяне с египтянами наши списки почти не порезали. Службы безопасности, получив списки, проверяли в них наличие людей, которые являются приближенными к ХАМАС. Таких почти не оказалось, скорее всего, поскольку наши списки на 95% не изменились с того момента, как мы их подали в соответствующие органы.
В основном это женщины и дети. Украинские гражданки, которые родились в Украине, но долгое время проживают на территории сектора Газа. И это те же люди, которых мы вывозили уже на моей памяти в 2021 году, когда была последняя эвакуация. И тогда они нам обещали, что никогда больше не вернутся в Газу. И снова мы их встречаем, и снова будем эвакуировать. Такая сложная судьба.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Откуда в секторе Газа долларовые миллионеры и каково происхождение их капиталов – объясняет израильский военный эксперт– Вы говорите, что списки почти не порезали. Но, например, есть люди, которым не разрешили эвакуацию. Какую причину им называли? Или просто не называли и не давали добро на эвакуацию?
– С местными правоохранительными органами мы не очень много спорим по поводу того, почему именно они не разрешают выезд. Но понятно, что это лица, связанные с ХАМАС.
Условно, это граждане Украины, которые имеют украинские паспорта, но палестинцы по рождению, проживающие в Газе постоянно, которые, скорее всего, имеют какое-то отношение к ХАМАС, к террористам – врагам Израиля. И не только Израиля, а я считаю, что всего демократического мира.
– А как быть с эвакуацией тех украинских граждан, у которых вообще нет документов? Возможно, они их потеряли, когда бежали, не имели возможности получить?
– Таких, к сожалению, большинство. Эвакуация продолжалась до утра (10 ноября) почти, потому что большинству людей документы возобновляли или продлевали или детей признавали гражданами Украины по палестинским документам о рождении и вписывали в паспорта или выдавали свидетельства на возвращение. Это временный документ, который позволяет двигаться только в одном направлении.
Но человек признается гражданином Украины, поскольку у него паспорт просрочен, или испорчен, или что-то с ним произошло. Таких, к сожалению, было большинство. Поэтому все консулы работали для того, чтобы выдать соответствующие документы, восстановить их, вписать детей в паспорта.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Процесс дерадикализации может занять десятки лет". Арабист – о том, кому Израиль после войны планирует передать управление сектором Газа– Какая судьба ждет эвакуированных из Газы?
– Я думаю, что абсолютное большинство намерены вернуться в Украину. Опять-таки, в первую очередь это женщины и дети, у которых есть родственники на территории Украины. Но, исходя из того, что многие из них проходили границу по палестинским ID, это означает, что они пытаются не лишиться права вернуться обратно в Палестину.
Опять же, как это будет происходить, мы не знаем. Я думаю, что, скорее всего, и они не знают. Будут смотреть по ситуации. Но это граждане, которые являются сторонниками палестинского государства, палестинской независимости, условно, и планируют свою жизнь в будущем именно на территории Палестинской автономии.
Конечно, эвакуация происходила и раньше. Но не во время таких боевых действий, я думаю, что такие происходят, скорее всего, за последние 50 лет впервые.
Как будет развиваться ситуация в Палестинской автономии, мы не знаем. И никто сейчас не скажет. Проходят консультации. Вы знаете, что есть разные планы по дальнейшему обустройству и сектора Газа, и Палестинской автономии. И сейчас комментировать это, скорее всего, не стоит.
Материал полностью можно прочитать на сайте Украинской службы Радио Свобода.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Не сегодня-завтра Иерусалиму придется пойти на уступки". Военный историк – о войне в Израиле и целях визита Блинкена на Ближний Восток