Два претендента на кресло президента Молдовы – кандидат от партии "Действие и солидарность" (PAS) Майя Санду и выдвиженец Партии социалистов (ПСРМ) Александр Стояногло – впервые встретились на дебатах. Они прошли 27 октября, за неделю до второго тура выборов. Санду, прежде игнорировавшая дебаты, спрашивала своего оппонента о том, как он будет налаживать отношения с Украиной, если "все знают, что он человек Москвы", и как представляет себе демократию, в которой существует подкуп избирателей. Стояногло, в свою очередь, заявлял о неэффективном управлении страной Санду и ее команды, а также называл себя приверженцем евроинтеграции и выражал намерения налаживать отношения со всеми странами, включая Россию и Украину.
Настоящее Время рассказывает, как выглядят позиции Санду и Стояногло за неделю до выборов, где они будут искать дополнительную поддержку и что будет с евроинтеграцией Молдовы в случае победы каждого из них.
Как прошли дебаты
Воскресные дебаты – первые, в которых приняла участие действующий президент и кандидат в президенты от партии "Действие и солидарность" (PAS) Майя Санду. В первом туре выборов она отказалась дебатировать, а о причине сообщила в беседе с актером Кэтэлином Лунгу на платформе Twitch. Санду заявила, что в условиях, когда "по меньшей мере половину кандидатов поддерживает преступная группа [Илана] Шора, невозможно проводить настоящие дебаты, как это принято в ходе демократических выборов". "У этих лиц одна цель – дискредитировать демократию в Молдове, подорвать избирательный процесс и устроить скандал", – говорила Санду.
Она продолжила эту риторику и выйдя к трибуне 27 октября (Санду выпало выступать первой). "Я хотела бы вести дебаты с кандидатом, с которым серьезно можно обсуждать проблемы страны, но это троянский конь, с помощью которого другие хотят управлять страной. Те, кого нам удалось прогнать, нашли фасад, из-за которого хотят управлять страной. Деньги этой кампании не [Илана] Шора, [Вячеслава] Платона или [Игоря] Додона, они из другого места и направлены на то, чтобы нас разобщить. Выбор стоит между развитием и стагнацией, между открытостью и изоляцией", – начала Санду.
Второй кандидат, выдвинутый партией социалистов (ПСРМ) бывший генеральный прокурор Александр Стояногло, начал выступление с рассказа о том, что собирается делать на посту президента: остановить исход людей из Молдовы, начать европейскую модернизацию страны во всех важных отраслях, обеспечить соблюдение прав граждан. "Как человек, который участвовал в переговорах о безвизовом режиме с ЕС, я хочу сказать, что границы останутся открытыми, что не будет репрессий в отношении политических оппонентов", – сказал он.
Санду и Стояногло обсудили работу последнего на посту генерального прокурора и судьбу участников "кражи миллиарда" (крупного банковского мошенничества в Молдове в 2020-х), а также газовый кризис и санкции против России в связи с войной в Украине. Санду указывала на то, что Молдова присоединилась к санкциям, чтобы помешать России убивать украинцев, а кроме того, положила конец газовому шантажу и зависимости. Она признала, что Молдова пострадала от вызванного войной кризиса, но "смогла сохранить относительную стабильность". Стояногло согласился с тем, что Молдова прошла через многие проблемы, в том числе и пандемию, войну в Украине, но "из-за некомпетентности управления пострадала больше всего в регионе".
"Это сказки. Вы показываете, что вы не понимаете реальную экономическую ситуацию, не знаете ситуации в соседних странах – членах ЕС, не знаете их демографическую структуру. Мы в эти трудные времена привлекли внешние ресурсы и подняли вдвое пенсии, подняли зарплаты", – возразила Санду.
"Ваше правительство ничего не делает, вы только закрываете сады, школы, университеты, телеканалы. Ничего за эти годы не построилось, я понимаю, что это не ваша компетенция, вы вышли за четыре года только с восемью законодательными инициативами", – полемизировал Стояногло.
В ответ на это замечание Санду обвинила его во лжи и напомнила, что в Молдове строят дороги, системы канализации и многое другое. Она пояснила, что действующие власти не могут за короткий период сделать все, что не делали на протяжении 30 лет существования независимой Молдовы. "Раз уж вы упомянули про закрытые каналы, были закрыты те каналы, которые продвигали войну. Если вы говорите, что нет свободы выражения мнения, то посмотрите на общественного телерадиовещателя Гагаузии (ГРТ), который критикует нас с утра до вечера", – заявила Санду и перешла к вопросу отношений с Украиной, а именно к тому, как Стояногло намерен установить хорошие отношения с соседней страной.
"Мы установим отношения со всеми: с партнерами по развитию, Украиной, Румынией, Россией. Мы поддерживаем Украину в этой войне, предоставляем гражданам Украины необходимую помощь, и я уверен, что наши отношения в ходе моего президентства будут теснее, потому что сейчас они носят декларативный характер и сводятся к милитаристским заявлениям", – ответил Стояногло.
"Вы отдаете себе отчет в том, что в Украине все знают, что вы человек Москвы и вас выдвинул Додон, который ходит и говорит: наши уже рядом. Вы думаете, вы сможете установить отношения с Украиной?" – поинтересовалась Санду.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Как на результаты первого тура президентских выборов и референдума о евроинтеграции в Молдове повлияло вмешательство РоссииКандидаты, конечно же, обсудили и предшествовавшие первому туру скандалы с подкупом избирателей. Санду и Стояногло взаимно обвинили друг друга в том, что такие злоупотребления стали возможными, а действующая президент заявила о связи своего оппонента с пророссийскими олигархами: "Кто ваша команда? Пару человек мы знаем – Платон, Шор, Додон". Стояногло призвал ее не тиражировать ложь и сказал, что у него нет никаких отношений с Шором, Платоном и другими.
Кроме того, Стояногло назвал себя "адептом евроинтеграции", а свой отказ участвовать в референдуме за евроинтеграцию объяснил тем, что плебисцит был нужен для личных целей Санду, а он не хочет принимать участие в "имитациях": "От референдума выиграли только вы. Я уверен, что большинство граждан Молдовы – адепты ЕС, но из-за того, как вы совместили выборы и референдум, вы получили протестное голосование, когда кто-то отказался участвовать, а кто-то проголосовал против". Санду ответила, что те, кто поддерживает Стояногло, "наводнили страну страшилками и враньем про ЕС, а потом еще и перешли к покупке голосов".
Участники дебатов затронули и тему приднестровского урегулирования. Стояногло спросил, каким Санду видит статус Приднестровья в составе Молдовы. Санду ответила, что обоим берегам Днестра удалось сохранить мир в условиях напряженности в регионе и это общая заслуга. "Мы хотим решить конфликт, но только мирным путем, и все, что мы делаем, делается для обоих берегов Днестра. С начала войны в Украине большое число жителей Приднестровья получили молдавские паспорта, они верят в безопасность в Молдове", – заявила она.
Стояногло обратил внимание своей оппонентки на то, что за время ее правления не было проведено ни одной встречи с представителями Приднестровья, а готовность уйти в ЕС без Приднестровья может быть равносильна потере суверенитета. "Кто из нас тогда рука Москвы?" – спросил он Санду. Она возразила, что "результаты не могут исчисляться количеством встреч, есть другие критерии. Страна видела тех, кто часто встречался, но не было никаких результатов".
"Холодный душ": реакция на первый тур и подготовка ко второму
В первом туре президентских выборов Майя Санду получила 42,49% голосов избирателей, а ее основной оппонент, выдвиженец Партии социалистов Александр Стояногло, – 25,95%.
Одновременно с выборами президента гражданам предложили ответить на вопрос о том, поддерживают ли они "внесение изменений в Конституцию в целях присоединения Республики Молдова к ЕС". Вопреки результатам многочисленных соцопросов, которые предрекали убедительный перевес голосов "за" на референдуме, число поддержавших евроинтеграцию составило 50,35%, против проголосовали 49,65%. Убедительной победой это назвать сложно, отмечают эксперты.
Санду в своем обращении на следующий день после выборов объяснила такой результат тем, что в последние два года совершается "покушение на демократию и свободу народа" в Молдове, и напомнила о раскрытой правоохранительными органами попытке купить 300 тысяч голосов. Также Санду отметила, что "поняла послание избирателей" и знает, что нужно делать больше для борьбы с коррупцией. Она призвала граждан голосовать за нее во втором туре, чтобы "предотвратить катастрофу".
Майю Санду и PAS в Молдове среди сторонников евроинтеграции громко критиковать было не принято, но, увидев результаты выборов и референдума, многие представители гражданского общества публично указали власти на ошибки власти, которые привели к сложившейся ситуации.
Так, журналистка и представительница неправительственной организации Media Guard Марианна Колун 21 октября, на следующий день после выборов, назвала предварительные результаты референдума и гонки за президентское кресло "холодным душем". "Очевидно, что недостаточно говорили с неопределившимися или с теми, кто критически смотрел на власть, последних без права на апелляцию поместили в котел врагов, на которых не стоит тратить время. Политическое высокомерие всегда наказуемо", – написала Колун в фейсбуке. В то же время журналистка отметила, что пропаганда контролируемых Кремлем политиков оказалась значительно более опасной, чем всем представлялось.
Другой представитель медиасообщества, главный редактор независимого издания Ziarul de Garda Виктор Мошняг сразу после выборов задался вопросом о том, что ответственные органы делали на протяжении всего периода до выборов, чтобы предотвратить подкуп избирателей и остановить волну фейков: "В особенности речь идет о прокуратуре и Службе информации и безопасности с руководителями, назначенными с широкого одобрения PAS.Что сделали политики у власти? Что сделали госинституты, созданные специально для борьбы с пропагандой? Кто будет отвечать?"
Социолог Василий Кантаржи в беседе с Настоящим Временем отметил, что эксперты только после первого тура выборов осознали, насколько велики масштабы и влияние подкупа избирателей на результат голосования: "Результаты не совпали ни с прогнозами, ни с результатами опросов, ни даже с ожиданиями людей. Есть очевидные вещи: так, мы знаем, что 55-60% граждан поддерживают интеграцию в ЕС – поэтому такой результат референдума шокирует".
По мнению Кантаржи, система оказалась бессильной перед феноменом настолько массового подкупа. В то же время эксперт допускает, что в последние дни перед выборами и референдумом в результате пропагандистских информационных кампаний наблюдалась тенденция к снижению тех, кто готов ответить "да" на референдуме. Но такие перемены не происходят за один день, и это не могло оказать столь серьезное влияние на исход референдума, добавляет социолог.
Василий Катараджи обращает внимание и на "феноменальный" результат, который в первом туре президентских выборов продемонстрировала неизвестная до этого широкой аудитории независимый кандидат Виктория Фуртунэ. В Тараклийском и Оргеевском районах, а также в Гагаузии она получила более 40% голосов избирателей, обогнав кандидата Ирину Влах, которая как раз хорошо известна избирателям, так как два мандата была башканом Гагаузии. Объединяет эти регионы то, что в них руководящие должности занимают или занимали ставленники запрещенной в Молдове партии "Шор", возглавляемой Иланом Шором.
"Это невозможно задокументировать, но вся страна знала, что за несколько недель до выборов по сети Шора распространялась информация о том, что любой кандидат может быть снят с выборов из-за связи с Шором, что избирателям за день до выборов сообщат, за кого голосовать. Появлялась информация, что это будет Стояногло. Но, как оказалось, работали более филигранно: в отдельных регионах называли разных кандидатов", – комментирует "феномен" Кантаржи.
Подробно о том, как в сети Шора давали указания голосовать за того или иного кандидата, в своем расследовании рассказали журналисты Ziarul de Garda.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Ностальгические шоры". Как российская пропаганда влияет на избирателей в МолдовеГолоса для победы: где Санду и Стояногло будут брать дополнительную поддержку
Перспективы Майи Санду получить еще большую поддержку электората кажутся экспертам туманными. Проевропейские политики на президентских выборах показали низкие результаты: кандидат от блока "Вместе" Октавиан Цыку и независимый кандидат Андрей Нэстасе набрали меньше 1% голосов.
У Стояногло тем временем пространство для расширения электорального поля есть. Так, за него уже призвали голосовать молдавские коммунисты – их кандидат Василий Тарлев получил 3,19% голосов избирателей.
Независимый кандидат Ирина Влах, набравшая 5,38% голосов, пока не призвала своих сторонников голосовать за Стояногло, но свою предвыборную кампанию она строила на жесткой оппозиции Санду, обвиняя последнюю в вовлечении Молдовы в войну. Ставленница Шора (ее связь с Шором выявили молдавские журналисты в ходе расследования) на этих выборах экс-прокурор Виктория Фуртуна, набравшая 4,45% голосов избирателей, пока тоже не высказалась о том, призовет ли поддержать Стояногло во втором туре.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Только за деньги". В Молдове журналист внедрилась в "сеть" беглого пророссийского политика Шора и выяснила, сколько платят его сторонникамРешающим фактором в борьбе за президентское кресло может стать кандидат, получивший третье место на выборах и 13,79% голосов избирателей, – лидер "Нашей партии" Ренато Усатый. Во время подготовки к первому туру Усатый неоднократно заявлял, что больше не будет призывать своих сторонников голосовать за того или иного кандидата, так как каждый раз он обманывался в своих ожиданиях. В 2016 году он призвал своих сторонников во втором туре выборов президента голосовать за кандидатуру Игоря Додона, оппонентом которого тогда была Санду. В 2020-м Усатый призвал сторонников голосовать против Додона. По его словам, за оба решения его потом критиковали.
После выборов Усатый был не так категоричен и заявил о своем намерении посоветоваться со сторонниками: "Я не продавал голоса и не продаю. Судьбами людей торговать нельзя. В ближайшие дни мы соберем весь актив партии. Я хочу поговорить не только с активистами, но и с людьми в территориях, для того чтобы решить, что мы делаем во втором туре".
Не помогает Санду и поведение отдельных ее сторонников. Так, действующему президенту уже пришлось дистанцироваться от ксенофобских высказываний некоторых членов PAS, заявивших, что "гагаузы – предатели страны" (Александр Стояногло является этническим гагаузом). В качестве реакции на это Санду записала видеообращение на языках национальных меньшинств, проживающих в Молдове (такое происходит нечасто). "В самые трудные моменты мы всегда были вместе. Давайте продолжим доверять друг другу, не разделяя людей по национальности или языку, и не будем искать виноватых. Это наш общий дом, и мы все ответственны за то, чтобы здесь всегда были доброта и понимание", – заявила Санду.
Социолог Василий Кантаржи отмечает, что в сложившейся ситуации сложно оперировать классическими социологическими понятиями, потому что конечные результаты выборов из-за коррупционного фактора могут существенно отличаться от любых прогнозов.
"Но если мы все же рискнем делать прогноз, не стоит забывать, что разница была не в пользу Санду между числом тех, кто голосовал за нее и за ее оппонентов. Можно предполагать, что часть этих людей во втором туре проголосует за Санду. Какие-то избиратели решаться выйти [на участки] во втором туре – принимая во внимание то, что население узнало про подкуп избирателей, это может оказать мобилизационный эффект. Но масштаб подкупа, который мы подозреваем, настолько велик, что перечеркивает все", – считает эксперт.
По его мнению, гораздо важнее сейчас ответить на вопрос, насколько органам правосудия и охраны порядка удастся предотвратить покупку голосов.
"Участие Санду в дебатах, безусловно, помогает мобилизовать электорат, особенно во втором туре, но это мы говорим о классической ситуации, а у нас ситуация аховая", – подчеркивает социолог.
По мнению доктора политологии Анжелы Колацки, Майя Санду лидировала в ходе дебатов, инициатива была на ее стороне, и это может привлечь неопределившихся избирателей: "Если пойти по аналогии с футболом, я не помню, чтобы матчи выигрывали команды, которые были в обороне. А дебаты – это шоу. Что Санду, что Стояногло, что Трамп, что Харрис – они сейчас пытаются обаять неопределившихся, и это везде так. Но эти неопределившиеся – они на самом деле неопределившиеся, свободные и неподкупные? Мы этого не можем сказать уверенно про наших неопределившихся", – отмечает Колацки.
Против Стояногло играет "позиция двойных, тройных стандартов, которая характеризует левые партии в Молдове", считает политолог:
"Стояногло, обладая румынским гражданством, выступает за то, чтобы люди, которые занимают государственные посты, не обладали двойным гражданством – а сам был генпрокурором. Он говорит, что не против евроинтеграции, но не участвовал в референдуме", – перечисляет Колацки.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Молдова ведет переговоры о вступлении в Евросоюз. Что это значит, как к перспективам войти в ЕС относятся жители и когда это может произойтиЗа кого проголосует диаспора
Голосование молдавской диаспоры традиционно становится "спасательным кругом" для Майи Санду, отмечают эксперты. В частности, беспрецедентная мобилизация молдавских граждан за рубежом, которых экс-президент Игорь Додон в 2020 году назвал "параллельным электоратом", позволила Санду одержать убедительную победу на президентских выборах. Санду тогда получила 57,72% голосов. Во втором туре на выборах проголосовали 263 177 граждан Молдовы за рубежом, из них больше 243 тысяч – за Майю Санду.
В этом году в первом туре президентских выборов приняли участие 240 548 граждан Молдовы из диаспоры. Голоса за Санду отдали более 169 тысяч из них. Несмотря на то что диаспора уже показала внушительную мобилизацию на выборах, по мнению Василия Кантаржи, ресурс еще не исчерпан и "этому числу есть куда расти".
Молдова после выборов
По мнению аналитиков, проигрыш Санду на президентских выборах ничего хорошего Молдове не принесет. Результатом поражения проевропейского кандидата, по мнению Анжелы Колацки, может стать изоляция Молдовы. "До парламентских выборов (должны состояться в 2025 году), если Санду проигрывает, будет политический кризис между частью исполнительной власти – президентом, и второй частью – премьером и парламентом. Может дойти даже до попытки импичмента", – считает политолог. Негативные последствия такого кризиса ощутят на себе все граждане страны, добавляет она.
Кроме того, проигрыш Санду на президентских выборах может очень серьезно пошатнуть позиции PAS на парламентских.
"Простые люди любят победителей, – объясняет Колацки. – Любая партия, у которой есть большинство, это политологический закон, через четыре года теряет часть поддержки: никому не удается выполнить все обещания, часть электората уходит и разочаровывается. Поэтому проигрыш Санду может повлечь за собой еще больший спад поддержки PAS". В то же время, по словам политолога, эти президентские выборы хорошо показали тенденции, все пришли в ужас от несвоевременных мер правоохранительных органов в борьбе с подкупом избирателей – и этот "холодный душ" может оказаться полезным.
Ошибкой PAS Анжела Колацки считает то, что партия себя изолировала от остальных потенциальных союзников: "Сейчас у них, если хватит ума и желания, есть необходимость налаживать мосты со всеми потенциальными европейскими партиями, даже теми, которые кажутся им недостаточно европейскими. Я имею в виду тот же MAN – партию мэра Кишинева Иона Чебана (раньше был членом ПСРМ). Но искать точки соприкосновения надо, других-то нет".
По ее словам, в будущем парламенте не будет мажоритарной фракции, большинство будет коалиционным. А какого цвета оно будет, зависит от того, как и кто будет работать перед выборами.
Политический комментатор Алексей Тулбуре говорит, что, исходя из услышанного на дебатах перед вторым туром, в случае проигрыша Санду Молдову ждут нелегкие времена: "Идущие взамен Санду команда и кандидат не являются серьезной альтернативой, это возвращение к прошлому, из которого мы с таким трудом пытаемся выйти, невнятность и некомпетентность и очевидная ориентация на Россию. Как бы Стояногло ни отнекивался, команда, за ним стоящая, его туда потащит", – считает Тулбуре.
Он подчеркивает, что партии власти в ближайшие месяцы необходимо приложить усилия, чтобы выправить ситуацию. Санду уже заявила, что после ее переизбрания реформа юстиции пойдет иначе, напоминает Тулбуре. "Это должно быть решительное очищение системы правосудия от скомпрометировавших себя людей, более радикальные меры. Вторая провальная тема – экономика и неспособность власти обеспечить приличные проценты экономического роста, без чего мы не можем двигаться вперед. Это дает аргументы противникам евроинтеграции, ведь люди должны чувствовать изменения к лучшему", – подчеркивает эксперт.
По его словам, очевидно, что PAS после парламентских выборов ждет коалиционное правительство, вопрос только в том, кто кому будет предлагать коалицию и будет ли PAS вообще участвовать в формировании этой коалиции.
"Что касается евроинтеграции, наши европейские партнеры сохраняют спокойствие и заявляют, что приветствуют тот факт, что референдум состоялся и Молдова выбрала европейский путь развития, и ни одной запятой в отношениях не будет изменено. Переговоры продолжаются, есть сигналы из Брюсселя, что у Молдовы есть шансы на ускоренное проведение переговоров в контексте расширения ЕС", – рассказывает Алексей Тулбуре. Однако, по его оценке, смена президента на Стояногло может стать для правительства дестабилизирующим фактором на пути интеграции в ЕС: "Сейчас смена президента видится как крайне нежелательный исход в контексте европейского пути Молдовы", – полагает эксперт.