Пункты пропуска на границе Украины с Россией и Беларусью официально закрыты. Однако, несмотря на войну, на каждой из границ есть по одному участку, на которых российские и белорусские пограничники пропускают украинских граждан на родину. С начала полномасштабного вторжения России такими переходами, по данным Госпогранслужбы Украины, воспользовались 18 тысяч украинцев.
С 5 августа возобновил работу погранпереход Колотиловка-Покровка, сообщило Министерство реинтеграции Украины. Пункт находится на границе Белгородской области России и Сумской области Украины. С людьми, которые пересекали этот погранпереход, поговорили журналисты издания "Спектр". И выяснили, что им пользуются в том числе жители оккупированного Донецка, которые продолжают получать украинскую пенсию. Пункт работает с прошлого года, но периодически закрывается. Чтобы пересечь границу, людям нужно идти пешком почти два километра и проходить через российские противотанковые заграждения и линии колючей проволоки.
Журналист издания "Спектр" Дмитрий Дурнев рассказал в эфире Настоящего Времени о том, как работают погранпункты на границе Украины и России и кто их пересекает.
Ваш браузер не поддерживает HTML5
Как работают пограничные переходы между Россией и Украиной в условиях полномасштабной войны?
– Вам удалось поговорить с людьми, которые переходили границу между Россией и Украиной на КПП. Расскажите, как это выглядит?
– Это существует уже давно. Мне кажется, что такой шум возник случайно. Вот рассказали, что пятого августа запустился снова такой переход. Я поговорил с двумя людьми, которые пересекли его в последних числах июля. Они пересекли, после этого он на несколько дней закрылся, пятого августа снова открылся. И при каком-то очередном обстреле он снова закроется. Это такая постоянная дырка в границе, которая гораздо более удобная, чем ехать через всю Россию и Польшу. Поэтому из Донецка существуют регулярные перевозки на микроавтобусах. Стоят они 25 тысяч рублей за доставку из Донецка в Киев. И люди ездят.
– Это же совсем неблизкая дорога. Google просто на автомобиле без всяких КПП показывал мне, что это 14 часов пути.
– Норматив, при котором человек должен выйти ногами на украинскую территорию, – это 24 часа. Они пытаются этого придерживаться. Это такая вещь. Нас постепенно приучили к тому, что дорога – это процесс, он может быть бесконечным. Я сам так ездил в Донецк, пока мог туда заезжать. И пару раз ездил во время ковида через Харьков и часть России – через Ростов-на-Дону. И сейчас люди едут, но это отдельная тема. Едут очень часто пожилые женщины и люди, которые выходят из тюрьмы.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Очень страшно находиться здесь". Что происходит на неподконтрольных Киеву территориях Донбасса– Эта граница работает в одну сторону, то есть нельзя уехать обратно этим же путем из Украины в Россию и через Россию обратно в Донецк. Что это за контингент? Это люди, которые выезжают из Донецка насовсем?
– Не всегда. Это пенсионеры или родственники менял, которые едут, чтобы наладить свой аккаунт в Ощадбанке, восстановить счет, верифицировать свои данные, побывать в банке лично. И они потом возвращаются через Польшу, через Балтию, через Эстонию – погранпереход "Нарва". И едут обратно через всю Россию еще более длинным путем. Это касается, конечно, женщин. Поэтому я и говорю: родственники менял.
Мужчины едут в одну сторону. Это мужчины до 60 лет, потому что выехать потом из Украины у них не получится. Я не искал этих людей – я их знал до полномасштабной войны. Одним из этих людей был Анатолий Левченко – режиссер Мариупольского драматического театра. Он был арестован в мае 2022 года, отсидел 10 месяцев в СИЗО, вышел, его допрашивали еще месяца четыре. Потом потеряли к нему интерес, и он с семьей поехал. И мы видим видео, как он стоит на этой дороге на щебне и говорит о том, что он вернулся.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Оккупационный драматический. Настоящее Время дозвонилось в российский вуз, где будут готовить актеров и режиссеров для театра в Мариуполе– Это удивительно, что он все-таки оказался на территории Украины, проехав через Россию, потому что, насколько я понимаю, со стороны России все люди, которые выезжают, допрашиваются со стороны ФСБ.
– Это очень интересная тема. Я пытаюсь ею достаточно плотно заниматься, потому что в так называемой "ДНР" был такой зверский беспредел. После проведенного 30 сентября фейкового референдума с 4 октября вступили в действие нормы Уголовного кодекса Российской Федерации. Проводятся все законы Российской Федерации, и местное МГБ превратилось в филиал ФСБ, все люди стали временно исполняющими обязанности, судей кошмарят всякими разными экзаменами и чистят.
И внезапно там наступило некоторое облегчение. Например, этот режиссер сидел по статье о разжигании национальной розни. И ему грозило все что угодно под расстрелом – любые варианты. Как только начали вводить российское законодательство, он покопался в книжечке Уголовного кодекса и выяснил, что в первый раз по этой статье в Российской Федерации наступает административная ответственность, и подал жалобу. Поскольку все силовики "ДНР" сейчас чувствуют себя совершенно неуверенно, не понимают, что вообще происходит, то они долго разбирались.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: МВД России предлагает проверять тех, кто получил российский паспорт, но продолжает пользоваться правами гражданина Украины– Расскажите о том, что происходит на границе? Людей допрашивает ФСБ. Не всех выпускают из России в Украину?
– Да, наверняка не всех. В том автобусе, в котором ехал мой другой знакомый, ехал мужчина и пять женщин. Двух молодых женщин допрашивали до часа. Но они все равно догнали бабушек. То есть пенсионерок пропускают легче, мужчин проверяют, а у более молодых женщин проверяют телефон, вещи – достаточно плотно все смотрят, ищут в первую очередь ценности, чтобы не вывозили. И выпускают их в чистое поле. На этом видео видно, что это засыпанная щебнем дорога вдоль полей и посадок, и они идут по жаре где-то около двух километров. Это много. Когда они в Донецке покупают очень недешевые билеты – за 25 тысяч рублей, им рассказывают, что идти метров 700–800. Я все время слышал эту историю про 700–800 метров. Я слышал постоянно рассказы про этот переход, что он существует. Но вот столкнулся с людьми, оказывается, там идти гораздо больше. И старикам, которые тянут за собой эти чемоданы на маленьких колесиках, идти невозможно.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Всем приходится рисковать. Мы ракетами не управляем". Как выплачивают пенсии в прифронтовой зоне Донбасса– В вашем тексте очень интересно написано про пенсии. Я так понимаю, что в принципе даже сейчас существует некая индустрия по тому, как некоторые люди в оккупированном Донецке получают украинские пенсии. Расскажите, как это работает?
– В любом месте на оккупированной территории сразу же появляются менялы. Это украинские граждане, у них чаще всего есть счета в банках, они заводят счета в российских банках и пытаются как-то перекидывать деньги. Напрямую перекидывать деньги после февраля 2022 года невозможно, поэтому пытаются покупать за гривны криптовалюту, выводить куда-то на криптокошельки и оттуда крипту выводить в Россию на счета Сбербанка. Адекватный меняла берет примерно 7% от суммы. Есть еще схемы, когда группа работает, аккумулирует какие-то деньги, и можно даже передавать эти деньги. Ты продаешь квартиру в Донецке в каком-то месте, отдаешь 15–20 тысяч долларов и за вычетом процентов этих людей тебе выдают эти деньги в Киеве.
За девять лет оккупации выстроилась достаточно плотная сеть подобных людей с репутацией. Некоторых я знаю. Но есть такой путь передачи денег – передача пленным, например, гражданским заложникам, передача денег родственникам.
Любая крипта в Донецке заведена на Пушилина и Муратова
В 2016 году я нашел энтузиаста, который в одном из небольших городов Донецкой области на оккупированной территории – это был Зугрэс – хотел открыть обменник криптовалюты, чтобы сделать его таким входом для граждан Германии с корнями в Донецкой области, чтобы они передавали своим бабушкам деньги через этот криптовариант. Это было очень интересно, но не состоялось. Любая крипта в Донецке заведена на Пушилина и Муратова – это общественное движение "Донецкая Республика", единственная там партия власти.