Российского военного Дмитрия Сетракова, задержанного в Армении, вывезли в Россию, сообщил проект "Идите лесом". В России на Сетракова заведено уголовное дело о самовольном оставлении части. С помощью правозащитников он смог уехать из страны. Но на прошлой неделе стало известно, что седьмого декабря мобилизованного задержали на территории Армении и затем удерживали на российской военной базе в Гюмри. Правозащитники утверждают, что задерживали мужчину не армянские, а российские силовики, и называют произошедшее похищением. По данным "Идите лесом", сейчас Сетраков находится в Ростове-на-Дону в Региональном управлении военной полиции.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Дезертира Сетракова, задержанного в Армении, депортировали в Россию
Почему задержание российского военного стало возможным и какими могут последствия у этой истории – в эфире Настоящего Времени прокомментировали основатель проекта "Идите лесом" Григорий Свердлин и политический аналитик, почетный президент Ереванского пресс-клуба Борис Навасардян.
Ваш браузер не поддерживает HTML5
Основатель проекта "Идите лесом" Григорий Свердлин и политический аналитик Борис Навасардян – о задержании в Армении российского дезертира
– Григорий, известно ли вам что-либо о планах Кремля на следующий год найти 400 тысяч контрактников, так называемых добровольцев, на войну?
Григорий Свердлин: Об этих планах действительно объявлено. Эта цифра, кажется, взята совершенно с потолка. Очевидно, что выполнить этот план нет ни малейших шансов. Я напомню, что те же самые цифры российские власти называли в начале этого года. Тоже говорилось про 400 или даже про 415 тысяч контрактников. Но при этом совершенно очевидно, что эти цифры не выполнены, что бы там ни врали Путин и Медведев. Совершенно ясно, что те цифры, которые они приводят, в частности, в "прямой линии" Путина, просто не соответствуют действительности – они не в состоянии выполнить такие планы. Я уверен, что и в следующем году набрать 400 тысяч контрактников не получится, потому что люди, несмотря на огромные суммы, которые им обещают платить по контракту, совершенно не рвутся в контрактную армию.
– Фарида Рустамова пишет, что под ударом будут должники по алиментам. Вам известно об этом?
Григорий Свердлин: Да, это возможно. Мы видим, что Минобороны использует все ресурсы. Тех людей, которые недавно получили российское гражданство, тоже заставляют заключать контракты. Буквально вчера в Петербурге 11 людям вручили повестки сразу после того, как они получили российский паспорт. Видимо, люди, у которых долги по кредитам или долги по алиментам, тоже будут в группе риска. Но кто еще туда попадет, заранее сказать, конечно, невозможно, потому что, с одной стороны, люди нужны и есть эти спущенные сверху планы в 400 тысяч человек, а с другой – никаких очередей в военкоматы нет, людей где-то нужно набирать, поэтому не останавливаются ни перед чем, пытаясь набрать хоть какое-то количество контрактников.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Координатор "Идите лесом" – о задержании в Армении дезертира Сетракова: "Военные РФ похитили человека на территории другого государства"
– Борис, скажите, пожалуйста, пишут ли что-либо в армянских СМИ про историю Сетракова? О том, что российские военные, по сути, похитили в Армении человека? Эту историю обсуждают в обществе? Почему такое стало возможным?
Борис Навасардян: Да, достаточно интенсивно обсуждается эта тема, я бы сказал, прежде всего в социальных сетях, но есть и какие-то публикации в средствах массовой информации. Я полагаю, после незаконного похищения Сетракова такие публикации будут более частыми.
Основная проблема, которая ставится авторами этих постов в социальных сетях и публикациях, заключается в том, что фактически на территории Республики Армения занимаются произволом военнослужащие другой страны. Единственный законный способ заполучить, если можно так сказать, Сетракова – это обращение к армянскому правосудию об экстрадиции находящегося в Армении гражданина Российской Федерации.
Но фактически военнослужащие российской военной базы поступили по-другому. На территории, где они не обладают никакими правами, они задержали человека, похитили его и переправили в Россию. Здесь, естественно, возникает вопрос об уголовной ответственности за это деяние. Об этом говорят армянские правозащитники. В частности, если я не ошибаюсь, еще восьмого декабря было сообщение о преступлении – имелось в виду похищение Сетракова. А сейчас стоит вопрос о том, каким образом он пересек границу Армении и оказался в Российской Федерации. Здесь каким-то образом уже задействованы армянские службы, которые должны нести ответственность за то, что этот произвол произошел на суверенной территории Республики Армения.
– Григорий, вам известны подробности того, как похитили Сетракова, как он пересек границу Армении и оказался на территории Российской Федерации?
Григорий Свердлин: Доподлинно не известны. Мы знаем только немного подробностей со слов самого Дмитрия, только то, что он рассказывал жене, потому что ему дали пару раз позвонить ей. Но я думаю, что уже завтра у нас будут эти подробности, потому что мы нашли Дмитрию адвоката. И сегодня или завтра он встретится с ним. Это, конечно, будет одним из вопросов, потому что очень хочется понять, насколько вообще безопасно теперь находиться в Армении людям, которые, например, дезертировали из российской армии, как Дмитрий.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Большинство обращаются к нам из госпиталей". Почему количество потенциальных дезертиров в армии РФ осенью выросло вдвое?
– Что говорил Дмитрий о том, как его похитили? Как это произошло?
Григорий Свердлин: Судя по всему, это произошло в Ереване на паспортном контроле. Но я бы все-таки не торопился с анонсами. Давайте восстановим полную картину. Сначала была информация, что его задержали в Гюмри, потом он рассказал жене, что все-таки это случилось вроде бы в Ереване. Совершенно очевидно, что армянские власти к этому задержанию непричастны. Есть официальный ответ армянской прокуратуры о том, что им не поступали запросы на экстрадицию. Это действительно никакая не депортация, а похищение.
– Эта информация как-либо влияет на дальнейшую вашу работу, связанную с помощью российским военным, которые не хотят воевать? Вы продолжите помогать им покидать воинские части и выезжать из страны?
Григорий Свердлин: Мы продолжаем нашу работу и помогаем всем, кто не хочет служить в российской армии, в том числе тем, кто уже там оказался. Конечно, мы будем учитывать, что на сегодняшний день безопасность Армении под вопросом. Возможно, эта история с Дмитрием останется единственным вопиющим случаем. Возможно, мы увидим какие-то повторения, и тогда уже никому не будем рекомендовать ехать в Армению, если есть какие-то сложности с российским правосудием.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: Интервью с российским дезертиром. После мобилизации он был в Крыму, Мариуполе, воевал под Бахмутом и уехал из России во время отпуска
– Борис, как вы считаете, следует ли ожидать какой-то реакции армянских властей? Что мы можем от них услышать?
Борис Навасардян: Прежде всего, армянские власти обязаны завести уголовное дело, поскольку есть сообщение о преступлении, а по армянскому законодательству, если есть такое заявление, то избежать открытия уголовного дела правоохранительные органы, в частности прокуратура, не могут. Поэтому это такой частный случай. Я должен сказать, что в предыдущих ситуациях, когда были запросы к армянскому правосудию и правоохранительным органам, армянским правозащитникам всегда удавалось отбить людей. Я думаю, именно поэтому в данном случае российские военнослужащие прибегли к похищению, то есть к противоправному действию на территории Республики Армения.
И это, естественно, актуализирует вопрос о статусе служащих российской военной базы, а также российских пограничных войск, которые охраняют границу между Арменией и Ираном, Арменией и Турцией. Я хочу здесь вспомнить случай 2015 года, когда российский военнослужащий совершил убийство целой семьи в Гюмри. И он фактически попал в руки не армянского правосудия, а был задержан российским военным патрулем. Хотя суд происходил на российской военной базе, но его осуществляла армянская судебная власть, и можно сказать, что он избежал того наказания, которого заслуживал в соответствии с армянским законодательством.
Поэтому тема статуса российских военнослужащих на территории Армении, как я уже сказал, актуализируется. Помимо данного конкретного случая, когда все ожидают открытия уголовного дела, необходимо решать вопрос принципиально. К сожалению, армянские власти до сих пор избегали этой темы. Но я думаю, что сейчас проблема поставлена ребром, и в дальнейшем надо будет определяться, какие права имеют российские военнослужащие на территории суверенной Армении.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Самый грубый, самый брутальный призыв". Как забирают в армию в России осенью 2023 года и почему срочники могут оказаться на фронте
– Правильно ли я понимаю, что сценарий того, что российскую военную базу на территории Армении могут закрыть, становится реальным?
Борис Навасардян: Во всяком случае, как я уже сказал, статус военнослужащих этой базы должен быть определен. И без участия армянских правоохранительных органов какие-то действия за пределами базы российские военные патрули совершать не должны. Соответствующие изменения или уточнения должны быть внесены в договор российской военной базы уже сейчас, не дожидаясь окончательного решения о присутствии этой базы на территории Армении.
– Григорий, вы рекомендуете сейчас россиянам, которые сбежали от войны и находятся в Армении, покинуть Армению в целях безопасности?
Григорий Свердлин: Нет, пока все-таки ситуация не настолько тревожная. Мы, конечно, отслеживаем происходящее и находимся на связи как минимум со всеми людьми, которых мы вывезли из России и которые находятся в Армении. Если ситуация станет более опасной, то, конечно, мы будем всех предупреждать. Пока надо разобраться, что именно случилось. Я думаю, что, скорее всего, это единичный случай, вопиющий инцидент. Но надо удостовериться, что повторений не будет.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ: "Военком рисовал небо в алмазах". Как в России призывников заманивают в военкоматы и отправляют на войну