Российский Минюст требует признать "международное общественное движение ЛГБТ" экстремистским и запретить его деятельность на территории страны. Соответствующий иск ведомство уже подало в Верховный суд. По мнению Минюста, в деятельности ЛГБТ-движения якобы выявлены "различные признаки и проявления экстремистской направленности, в том числе возбуждение социальной и религиозной розни". О конкретных примерах в иске не говорится. Известно лишь то, что заседание по делу состоится 30 ноября 2023 года. Кто будет ответчиком со стороны некого "международного общественного движения ЛГБТ" не сказано.
Российские власти начали активно преследовать представителей ЛГБТ-сообщества в 2013 году, когда вступил в силу закон о запрете "пропаганды нетрадиционных сексуальный отношений среди несовершеннолетних". В 2022 году в России запретили распространять любую информацию, которая якобы "пропагандирует нетрадиционные сексуальные отношения, педофилию и смену пола". А в 2023 в РФ году вступил в силу закон, запрещающий трансгендерный переход и связанные с ним хирургические операции. Теперь же Кремль пытается сделать любую деятельность по защите прав квир-сообщества экстремистской. Новость Настоящему Времени прокомментировал правозащитник организации Дело ЛГБТ+ Владимир Комов.
– Первый вопрос касательно иска, который российский Минюст подал в Верховный суд. Что подразумевается под выражением "международное общественное движение ЛГБТ"?
– Очень странная формулировка. Мы ее неоднократно встречали, словно такое тайное знание. Об этом говорили прокуроры на судебных процессах, например, по гей-пропаганде, об этом говорили правоохранительные органы, об этом как бы знали все. Его никто не отрицал. Это какое-то мнение, которое присутствует у российских властей, что есть некая единая организация, некое единое движение, там, наверное, выдают членский билет и централизованно финансируют.
Конечно же, такого нет и более того, это противоречит российскому законодательству, российской судебной практике. У нас есть постановление Конституционного суда от 2014 года, которое ЛГБТ-людей признает социальной группой, а не какими-то участниками движения. Это очередной идеологический паттерн, который так вот неловко, во многом для экономии, наверное, процессуального времени, усилий, внесен в подобном виде. Посмотрим. Другое дело, что из тех же самых соображений экономии мы не увидим на этом судебном процессе каких-либо заинтересованных лиц, каких-либо там организаторов и участников. Боюсь, что, к сожалению, учитывая ту ответственность и обвинения, которые могут последовать после признания некоего "международного объединенного ЛГБТ-движения" экстремистским, наверное, вряд ли кто-то из представителей нашей социальной группы захочет быть этим самым заинтересованным лицом.
– Вы сказали, что нет, по сути, никакого руководства у этого, нет никакого членского билета у ЛГБТ-сообщества. Как тогда юридически будут доказывать, что человек относится к ЛГБТ?
– Мы уже видели эту практику, она очень характерна для нашей страны, когда без принятия новых законов, без каких-либо новых дефиниций, просто берут старое понятие, например экстремизм, и его обличают в некоторую новую форму, притягивают за уши, находят какие-то приоритеты, якобы вытекающие из конституции. Поэтому скорее сценарий будет такой же, как и в случае с другими "экстремистами" на букву "Н", на букву "В", которые были признаны ранее. А именно: признаем что-то, потом выделяем символику, признаем экстремистской символику и начинаем на основе этого фабриковать дела. Мне кажется, что пойдут именно по такому сценарию, но, так как мы сейчас находится в 2023 году и у нас, помимо уголовной ответственности за финансирование, за руководство, есть еще и фактическая ответственность, когда могут просто Росфинмониторинг внести вас в список тех самых экстремистов якобы под следствием, то здесь, конечно, риски очень большие, потому что накладываются чудовищные ограничения на банковские счета, проверки, нельзя тратить более 10 тыс. рублей. За общим решением, которое не коснется простых представителей ЛГБТ-сообщества, последует некий список, где мы увидим фамилии тех самых якобы участников, наверное, тех, которые уже уехали и с которых ничего не просить.
– Если обычных людей не коснется, то коснется кого, правозащитников?
– Есть некоторая логика в действиях властей. Сначала была принята очень широкая статья, которая позволяет любого ЛГБТ-человека, независимо от того, пропагандирует он или нет, демонстрирует он или нет, привлечь к административной ответственности. А если будет еще и экспертиза, то вообще вопросов никаких нет. Это то, что объединило всех ЛГБТ-людей, некоторый такой ущербный статус, когда можно любого привлечь, я бы даже сказал политика апартеида. Мы видели это на недавнем траснфобном законе, который лишил транслюдей возможности медицинской помощи. Однако теперь уже перешли к ЛГБТ-активистам, к тем, кто помогает сообществу, кто старается его поддерживать, кто позволяет в это тяжелое время сохранять какое-то достоинство, уровень социальной помощи в обход в том числе вот этих самых безумных ограничений.
– На практике это как будет работать? Например, 30 ноября суд, представим, через какое-то время признают экстремистской. Всех начнут пачками сажать, выгонять из страны?
– Нет. Я как правозащитник как раз убежден, что сейчас не 1937 год, скорее что-то раньше. Мы даже это видим по делам о гей-пропаганде, демонстрации, это случаи, когда нет репрессий. Система сегодняшняя, да еще в условиях боевых действий в Украине, не может обеспечить полноценный террор, массовые репрессии. Мы имеем ситуацию террора для создания страха, для какого-то нагнетания обстановки, для международной выгоды, потому что несомненно, не важно, что там будет с активистами, но эта статья, это дело, появившееся аккуратно после того, как министр юстиции заявлял, что у нас не нарушаются права ЛГБТ. Замминистра юстиции делал доклад в ООН, оправдываясь за обвинения в нарушении прав человека в РФ. Это, несомненно, какое-то политическое заявление, своего рода сигнал, попытка сформировать такого рода блок, какой-то биполярный мир, где одна из сторон будет лагерем традиционалистов, борющихся с неким мировым злом в виде ЛГБТ-движения. Нам это Патриарх Кирилл еще в марте 2022 года сказал, зачем все это происходит и от чего освобождают Донецк.
– Рождается некая гомофобная коалиция?
– Да, причем она сформировалась довольно давно. Нарушение прав ЛГБТ-сообщества идет по всему миру, двадцать штатов США принимают похожее на российское законодательство, то и дело кто-нибудь из стран Европы начинает двигаться в фарватере Владимира Владимировича Путина. Несомненно, наши великие дипломаты и политики это все замечают и хотят возглавить. Поэтому то, что есть международное наступление на права ЛГБТ-людей, это факт. Другое дело, что нет никакой международной организации заговора, ибо все разобщены, все к этому не готовы. Мы ведь говорим не о каком-то движении, а о социальной группе.
– Что сейчас делать представителям ЛГБТ в России – бежать, идти в правозащитные организации, ничего не делать?
– Отсидеться вряд ли удастся. Просто думать, что это все пройдет и будет все спокойно, это маловероятно. Сейчас на фоне практически целиком разгромленного гражданского общества в России ЛГБТ-сообщество выглядит как некоторая такая сплоченная социальная группа. И, наверное, это то, за что стоит дальше держаться, чтоб стараться сохранить. Как я уже говорил, я не вижу особый оснований ожидать, что будут массовые репрессии, посадки и прочее. Да, списки будут, да, блокировки счетов несомненно будут, но это скорее всего будет касаться активистов. Что же касается остальных людей, то для них есть закон о "гей-пропаганде", а главное, без помощи тех самых активистов вряд ли наше сообщество сможет сохранить тот самый уровень социальных благ, той самой поддержки, которая имеется.
Поэтому вопреки страху, который насаждается сверху, надо продолжать держаться вместе, надо поддерживать правозащитные инициативы, как наша, деятельность которых в этих условиях становится еще более актуальной. Да, другое дело, что, возможно, экстремизмом признают и защиту прав людей в судах. Мы давно шутим с коллегами: найдется ли адвокат для адвоката, но пока, мне кажется, что та деятельность, которую ведет, например, ЛГБТ, вполне себе укладывается в действующее законодательство и конституционные приоритеты.
Сбылись наши давние опасения. Когда принимаются законы, в мотивационных записках которых четко говорится о том, что социальная группа ЛГБТ является заведомо девиантной, заведомо деструктивной и что запрет ее является частью национальной политики безопасности, что ЛГБТ-люди представляют угрозу традиционным ценностям, демографии и даже основам конституционного строя, и это прямо пишется как обоснование принимаемых законов, то, когда Минюст выйдет с подобного рода заявлением, было лишь вопросом времени. Видите, они дождались, дождались удобного момента, когда замминистра выступал в ООН, отвечая на вопросы, почему в России не соблюдаются права человека. Вот подготовили для всего мира сюрприз.
