Радослав Сикорский – новый глава МИД Польши в правительстве Дональда Туска: этот же пост он занимал в его правительстве и в 2007-2014 годах. Сикорский отлично знает украинскую проблематику: он был одним из посредников между украинской властью и оппозицией в ходе политического кризиса в Украине в 2013-2014 годах. Также он много лет был одним из "голосов" восточноевропейского фланга в Европе и предупреждал о возможных масштабах российской угрозы: именно при нем российские войска вторглись в Грузию.
Сикорский пообщался с корреспондентом Настоящего Времени Зоряной Степаненко на полях министерской встречи в Брюсселе.
****
– Оглядываясь назад, в 2014 год, когда вы были министром иностранных дел Польши, можно вспомнить, что вы предупреждали здесь, в Брюсселе, об опасности со стороны России. Но тогда вас никто не слушал…
– Люди слушали, но они просто не были готовы ничего с этим делать.
– А уже после полномасштабного вторжения многие признали ошибку. Видите ли вы сейчас какие-либо ошибки со стороны ЕС и Брюсселя, в частности?
– Что ж… Меня волнует, что мы все еще можем быть такими же, как десять лет назад. То есть снова руководствоваться логикой запоздалых действий.
Это действительно срочно – нужно помочь Украине боеприпасами и средствами защиты их городов и критической инфраструктуры (от российских атак с воздуха – ред.). Я стараюсь подчеркивать актуальность этих вопросов.
– Сейчас есть опасность уменьшения военной помощи Украине, в том числе и со стороны ЕС. В чем причина этого? Это пресловутая усталость от войны или все же исчерпание запасов? И как можно справиться с этими вызовами?
– Насколько мне известно, настоящая причина в том, что производственные мощности растут недостаточно быстро.
Правительства должны были заключить долгосрочные контракты для компаний полтора года назад. Для создания новых производственных линий нужно время. Мне сказали, что все запускается просто "с колес". Но тем не менее это происходит недостаточно быстро.
– Во время визита премьера Туска в Киев на этой неделе стороны объявили о новом военном пакете помощи. Вам известны детали?
– Это не единственное. Надеюсь, это то, что украинцы оценят.
Мы также присоединяемся к гарантиям безопасности в рамках G7. Также будут проходить регулярные межправительственные консультации.
А еще Польша предлагает Украине продлить военный кредит для закупок в Польше (новая форма сотрудничества по увеличению закупки оружия для украинских нужд – ред.). Надеюсь, что все это поможет.
– Видите ли дипломатические пути преодоления напряженности между Польшей и Украиной в вопросах торговли и сельского хозяйства?
– Это не дипломатическое напряжение. Наши отношения с украинским правительством – лучшие из возможных. С ними есть постоянный контакт: 22 января 2024 он был неоднократным с министром иностранных дел Кулебой.
Настоящая проблема – то, что объемы торговли и перевозок через польско-украинскую границу выросли в разы, а польские дальнобойщики потеряли свой бизнес. Мы понимаем, что Украина крайне нуждается в нашей солидарности. Но эта солидарность всей Европы не может ложиться только на польскую экономику. И нам нужно найти креативные решения, чтобы выровнять условия для конкуренции между дальнобойщиками из Украины и Польши.
– Какой видите роль Брюсселя и Еврокомиссии, в частности, в поиске креативных решений, о которых вы упомянули?
– Есть несколько предложений, которые мы сделали украинской стороне. Например, относительно так называемого "права возвращения" для польских дальнобойщиков – без необходимости ждать в течение дней с пустыми автомобилями. Есть и другие решения, но об этом следует говорить министрам транспорта и сельского хозяйства.
– Вернусь к теме войны: верите ли вы, что она действительно может выйти за пределы украинских границ и что российские танки могут подойти к территории Европы или НАТО? Сейчас звучат такие предупреждения от военных топ-чиновников.
– Мы сейчас начинаем величайшие учения НАТО в истории. Если память не изменяет, в них принимают участие 70 или 90 тысяч военных. Так что России лучше не пытаться, потому что они проиграют. И благодаря храбрости украинских воинов Россия уже потеряла примерно половину своих танков и много другой военной техники. Итак – нет.
Мы являемся сильнейшим военным альянсом на Земле. Но Украине нужно помочь восстановить ее территорию и нужно найти пути, как это сделать вовремя. Потому что время имеет значение.
– Но если Россия все же решится напасть? Мы слышим заявления, например, от министра обороны Германии Бориса Писториуса, что, вероятно, ЕС имеет от 5 до 8 лет для подготовки к отражению потенциальной атаки со стороны России. Премьер-министр Эстонии заявлял, что срок еще меньше, только от 3 до 5 лет. Насколько это нападение реально, какова ваша оценка?
– Я не собираюсь спекулировать. Но когда президент Путин угрожает другим странам, как он угрожал Украине перед вторжением, боюсь, что ему нужно верить. И к этому нужно готовиться.
