Прокремлевские телеграм-каналы утверждают, что ЧВК "Вагнер" начала передислокацию своих наемников в Беларусь, а по данным телеграм-канала Grey Zone, там для вагнеровцев готовят не одну, а целых три базы на несколько тысяч человек.
О строительстве одной из таких баз возле города Осиповичи в Могилевской области Беларуси журналисты рассказали еще 26 июня. Источник издания "Верстка" в лесничестве сообщил, что площадь лагеря составит 24 тысячи квадратных метров, а спутниковые снимки базы возле Осиповичей опубликовала белорусская служба Радио Свобода.
Однако глава мониторингового проекта "Беларускі Гаюн" Антон Мотолько (проект внимательно следит за всеми перемещениями российских и белорусских военных по территории Беларуси и их операциями против Украины) призывает не верить всей распространяемой блогерами информации о лагерях вагнеровцев и их присутствии в Беларуси. Он заявил в эфире Настоящего Времени, что "вся эта история со строительством лагеря – это очень многослойная дорогостоящая кампания по дезинформации" и, возможно, в лагерь приедут регулярные части российской армии, а вовсе не вагнеровцы.
Почему Мотолько так считает и чему в истории с лагерем в Осиповичах и другими палаточными лагерями можно и нельзя верить?
– "Верстка" еще несколько дней назад писала о строительстве лагерей для ЧВК "Вагнер" в Осиповичах, но ваш проект "Беларускі Гаюн" это опровергал. Сейчас какая у вас есть информация о том, что происходит? Действительно ли речь идет про три строящиеся базы?
– Мы говорили, что мы не можем подтвердить информацию о лагере в Осиповичах. Мы не говорили, что это неправда, мы говорили, что не можем это подтвердить. И это очень интересная история на самом деле.
Небольшой бэкграунд о ситуации в Беларуси. Чтобы журналист позвонил в государственный орган – лесничество, облисполком или еще что-то – и получил оттуда информацию – это практически невозможно в Беларуси в последние три года. Потому что все независимые журналисты работают сейчас вне Беларуси, практически все медиа в Беларуси признаны экстремистскими формированиями. И просто за связь с журналистами таким источникам грозит до семи лет тюрьмы по уголовной статье.
Поэтому информация, которую получили журналисты "Верстки" от, как они заявили, сотрудника лесничества, была довольно специфической. Мы старались ее проверить сразу же после публикации. И тот объем информации, который мы получили, нас смутил, потому что, повторюсь, такие вещи всегда в Беларуси делаются очень скрытно, не привлекая внимания, и о строительстве подобных объектов знает очень ограниченный круг людей. А тут мы получили, условно говоря, энное количество сообщений об этом лагере.
Потом появились спутниковые снимки и все стало проще, потому что спутник опровергнуть намного сложнее.
Наша группа предполагает, что вся эта история со строительством лагеря – это очень многослойная дорогостоящая кампания по дезинформации. Почему? Во-первых, очень быстрое возведение лагеря белорусскими силами. Лукашенко говорил: "Пусть построит "Вагнер", – но привлекались белорусские подрядчики, причем абсолютно разные, из разных районов Беларуси!
Лагерь в поселке Цель под Осиповичами построен. Там около 300 палаток, которые могут принять примерно 8–10 тысяч человек
Еще есть постоянная поддержка этой темы в различных медиа, начиная с независимых и заканчивая государственными и провластными, как кремлевскими, так и режима Лукашенко. Они все говорили: "Сейчас в Беларусь приедет "Вагнер". Вот самолет уже прилетел с "Вагнером". Вот уже происходили какие-то тренировки", – а по факту тренировок, которые обещали еще на прошлых выходных, включая тяжелую технику и авиацию, замечено не было. Позавчера обещали выход на полигон под Осиповичами на тренировки – их тоже не было замечено. Уже несколько раз писали, что колонны ЧВК "Вагнер" пересекли границу с Беларусью, – их тоже не было замечено.
Соответственно, мы пока можем констатировать только такие факты, что лагерь в поселке Цель под Осиповичами построен. Там около 300 палаток, которые могут принять примерно 8–10 тысяч человек. Построен ли это лагерь для ЧВК "Вагнер" – это уже спекуляция. Мы это предполагаем, исходя из фоновой повестки последних недель.
– То есть это может быть для каких угодно военных?
– Да, именно так. Это может быть и для российских военных. Мы должны помнить, что Беларусь все еще используется как тренировочный полигон для мобилизованных россиян. И при этом, опять же, если мы принимаем во внимание слова Лукашенко, что вагнеровцы могут быть инструкторами для белорусских военных, но для этого не надо восемь тысяч человек – для этого достаточно одной сотни специалистов. А база, возможно, может использоваться для тренировок.
Какие-то сотрудники, какие-то участники группы "Вагнер" могут находиться в Беларуси, но это количество может исчисляться десятками либо сотнями
Вариантов, для чего эта база может быть, большое количество, в том числе она может быть использована как база для базирования ЧВК "Вагнер". И тут мы приходим к следующему вопросу. "Вагнер" – это частная военная компания с довольно хорошими зарплатами. Зарплата обычного пехотинца, солдата "Вагнера", повыше, чем у белорусского полковника, а может, и у генерала. Есть ли такие деньги в бюджете у Лукашенко? Да, есть. Захочет ли он их платить? Очень маловероятно, потому что белорусские военные, в том числе силы специальных операций, зададут логичный вопрос: "А что происходит?"
Если суммировать всю информацию, это очень похоже на глобальную кампанию по дезинформации. Какие-то сотрудники, какие-то участники группы "Вагнер" могут находиться в Беларуси, но их количество скорее может исчисляться десятками либо сотнями, причем неорганизованно. За все это время мы все еще не видели никаких колонн, которые бы перемещались по территории Беларуси организованно.
В общем, мы пока не можем сказать, что "Вагнер" был переброшен в Беларусь, как мы могли бы говорить, рассказывая про мобилизованных россиян или про какие-то другие телодвижения среди военных.
– Тогда как вы объясняете цель этой, как вы говорите, кампании по дезинформации? Зачем это нужно?
Белорусские пропагандисты и российская сторона активно пушат, что в Беларуси будут тысячи сотрудников ЧВК. Давайте подумаем, для чего это
– Пусть это объясняют аналитики, потому что они предпочитают строить теории, сценарии. Мы работаем с фактами. Почему мы так жестко обошлись с "Версткой" – потому что в тот момент не было никакой информации, она пошла ровно после публикации в российском издании. Для белорусов это немного странно, потому что белорусы лучше знают Беларусь, чем кто угодно извне: россияне, украинцы, поляки или литовцы.
И вторая история – это про фотографии этого лагеря. Да, у нас тоже были эти фотографии, и ни одно белорусское издание не позволит себе их публиковать, потому что ты подставляешь человека. А мы получили минимум восемь фотографий, которые были опубликованы.
Давайте посмотрим. Пусть на этот вопрос отвечают аналитики. У нас есть предположения. Белорусские пропагандисты и российская сторона активно пушат, что в Беларуси будут тысячи сотрудников ЧВК. Давайте подумаем, для чего это.
– Канал "ВЧК-ОГПУ" пишет о том, что якобы Пригожин пытается уговорить Лукашенко вербовать наемников в тюрьмах Беларуси. По-вашему, это реальный сценарий, может ли Лукашенко на это согласиться?
– Мне кажется, это полная чушь, потому что уже неоднократно проговаривалось и в прошлом году, когда "Вагнер" начал вербовать людей в тюрьмах, что, мол, и в Беларуси их вербуют. Ни одного подтверждения этому не было. Я бы просто меньше смотрел за повесткой провагнеровских, прокремлевских каналов, потому что если ориентироваться в большинстве своем на повестку довольно хороших специалистов по дезинформации, можно попасть в ловушки, которые они расставили.
На данный момент мы не слышали такой информации. Белорусские тюрьмы довольно изолированные, там людей до сих пор пытают, там у нас уже больше 10 известных политических оппонентов без связи уже больше трех месяцев. Люди не знают, живы ли они. Буквально в последние недели были анонимные сообщения, что и Сергей Тихановский, мол, погиб, и Виктор Бабарико погиб. Но мы не знаем, правда это или нет, потому что эту информацию невозможно проверить, потому что нет никакой связи. Поэтому про вербовку ЧВК "Вагнер" в белорусских тюрьмах – это нереально, я считаю. Уговорить Лукашенко – это такой странный эвфемизм. Если Лукашенко будет выгодно, он на это пойдет. Если невыгодно – не пойдет.
